PDA

Se full versjon : Dypt religiøse


Sorepheus
10-12-03, 03:27
Blir overrasket, så begynne jeg som regel å le, så synes jeg synd på dem for å være så dumme og uopplyste og så får jeg som regel fnatt... slik reagerer jeg på dypt religiøse, være seg kristne eller muslimer...

Å enda tro at Gud våker over dem burde være så enkelt å rette på, bare ta seg en titt over skylaget eller grave litt i jorden... det er både naivt og navlebeskuende og dermed og farlig å være så religiøs.. :!:

anonym
10-12-03, 09:45
Amen!

Cazandra
10-12-03, 11:25
Syns ikke noe om å kalle folk for dumme og naive mht tro!
Jeg er ikke kristen og har dermed ikke peiling hvordan disse menneskene opplever det å være dypt religiøs.
Skulle nesten ønske jeg hadde noe å tro på, for meg ville det føles trygt og godt å vite at jeg vil bli tatt vare på når jeg dør. Ville føles godt å vite at en god "Gud" vil meg godt!

JEG klarer bare ikke se dette for meg, klarer ikke tenke meg dette.
Er ikke oppvokst i noe kristent hjem, da!

Hvis det er noen som er kristne, eller er av en annen tro, så vil jeg gjerne høre deres synspunkter ang Guder!


Er det nå jeg skal avslutte med Amen? :roll:

Irene
10-12-03, 11:43
Jeg er 'litt' enig med Wonderdong...

Men å kalle folk dumme for deres tro, blir feil. Det blir jo gjensidig, de vil nok syns at jeg er dum som mener at det de tror på er bare sprøyt.

Men i mine øyne er det jo bare sprøyt, og jeg blir litt oppgitt over folk som ikke klarer å se det.

:roll:

Cazandra
10-12-03, 12:33
Er enig med Wonderdong jeg og. Jeg tror heller ikke på noe.
Men som jeg skriver, så skjønner jeg folk som gjør nettopp det.
For dem føles det trygt og godt å vite at en høyere makt passer på dem.

Som du sier Irene, så syns sikkert de at VI er dumme ja! ;)

pip
10-12-03, 12:59
Jeg er dypt religiøs. Tror jeg er født slik. Men uten å være levert med en IQ eller en logisk sans, ei heller skeptisisme under middels, så har det da overlevd til nå.

Det var en del år jeg la alt som hadde med religion å gjøre på båten, men etter å ha brukt flere år på å seriøst studere religion, så var jeg mer eller mindre tilbake der jeg begynte.

For meg er det ikke noe problem at andre synes det er latterlig, men jeg tenker jo i mitt stille (eller høylydte) sinn at hver gang vi synes andre mennesker er latterlige, så er det fordi det ernoe vi ikke har forstått. Og at det er gyldig enten det er jeg som synes noen andre er latterlige, elelr det er andre som synes jeg er latterlig.

Det betyr ikke at jeg mener det er noe andre ikke har forsått fordi om de ikke er religiøse, men at jeg mener det er nok gode grunner til å være religiøs, og om en ser disse, så er det ikke latterlig.

På lysfontenen har jeg begynt å skrive en del artikler om kristendom og religion, insperert av snart 10 år med religionsdiskusjoner på nett. Det kommer nok flere også, en om det er interesant, kan du jo ta en titt.

anonym
10-12-03, 15:41
Jeg syns religiøse mennesker er svake på en måte.
At de ikke tør å stole nok på seg selv som menneske, men MÅ ha et eller annet diffust for å overleve i hverdagen.
Det er for teit.

Men jeg vil si jeg ser stor forskjell på mennesker som har barnetroen, som tenker at det er noe det ute, kanskje en gud. Jeg kan skjønne at de syns det er trygt å legge livet og døden i hendene til andre.
Men de menneskene à la Livets Ord er rett og slett patetiske.

spindis
10-12-03, 15:51
Jeg synes det er latterlig og ikke respektere andre for det de tror på. Jeg synes ikke det kan kalles og respektere andres tro og gå rundt og kalle dem latterlige.

Jeg er enig med Cazandra og skjønner hvordan du tenker Wonderdong, men og kalle dypt religiøse for dumme synes jeg er og gå for langt.

Jeg er forøvrig ikke religiøs selv. Jeg synes ikke religiøse mennesker er latterlige, men skjønner ikke hvordan de kan tro på gud.

Jeg tror det finnes ting i verden vi ikke kan forklare, jeg mener selv og ha sett et gjennferd engang.

Er jeg dum?

anonym
10-12-03, 15:54
Du har sett et gjenferd, har noen sett gud?
I så fall, hvem er dumme?

Sorepheus
10-12-03, 17:23
:hvisker:

Respektere gudstro? Aldri! Seen that! Interessant synspunkt at de er redde for å tenke selv, det ser jeg og, i så fall trenger de medisiner ikke en preken! Hvorfor tror du de er redde for å tenke selv a? Jeg finner det ikke interessant lengre, religiøse har alltid kjedet meg, og nå begynner drømmeverdenen å bli direkte helseskadelige..

Grunnen til at jeg tar opp problemstillinga er selvmordsbomberne som suser frem og tilbake, problemet ser ikke ut til å bli mindre i all overskuelig fremtid, og la være å ikke føl deg truffet fordi om presten / mullahen din ikke taler slik, du gjør deg åpen for angrep! Ta eksempelet narkomane, en overvekt av dem er kristne, de tror stoffet de tar er en gave fra Gud i sin lille psykotiske verden, de dauer som fluer. AIDS brer seg over kloden!

Gud finnes ikke deal with it, slutt å sov! Folk er ikke dummere enn man gjør dem til eller de vil være selv!

Bibelen / Koranen er skrevet av mennesker, det burde man kunne se om var innom biblioteket.

Presten / Mullahen har ikke mer peil enn din daglige avisspaltist, du skulle sett han slite med pennen på kontoret sitt!

Skapelsen er en gammel teori på universets tilblivelser / tilstand, we've moved on (2000 år frem i tid takk!)

Nå er det på tide at menneskeheten slutter å være strutser, i din påtvunga naive Gudstro glattcelle, har de gjort planeten til en deseased toxic waste dump battlefield ... det blir ikke bedre av å være en saueflokk i grisebingen! Mens du har hodet der gravd ned blant markene og Gud blir vi mer enn forsøpla av nytteløse fraser fra fortiden. At man trenger dette gudsfrykt nonesenset for å være god person er mer enn en illusjon :!:

spindis
10-12-03, 19:38
Så med andre ord om du treffer noen på byen som du kommer orntlig godt over ens med og finner ut at vedkommende er religiøs.. Da hadde det vært kroken på døra og jeg liker deg ikke da?

Forstå meg rett det var bare et eksempel.

Sorepheus
10-12-03, 20:14
Hum... vel det pleier jo å lyse av dem godt på avstand da... Vel har prøvd å ha religiøse venner, enten er jeg satan eller så skjønner de at de er way out of their league... Tror ikke jeg kunne komme svært godt overens med noen som er religiøse, avstanden er bare for stor :!: At det kunne være noe kjemi har jo skjedd, men en veit jo hvor det leder henn, så da er like greit å glemme det sånn i utgangspunktet ja..

spindis
10-12-03, 20:18
jammen, kan du overhodet ikke forestille deg at en religiøs person kan være ålreit og ha som venn. Ikke alle preiker om sin religiøsitet til alle og enhvær heller?

Sorepheus
10-12-03, 20:29
Nei, men hva skulle en prate om da? Bare histen og pisten... fint vær i dag (ja, takk gud for det) .... Skal vi spise litt (Ja, skal bare be en bønn først) .... Hva synes du om klærne mine (Det er jo ikke en riktig kleskode i henhold til Guds ord) .... Har lest en interessant bok , vil fortelle (Det er jo bare EN bok) .... Skal vi hoppe til køys? (Nei, det er imot guds ord) Har du sett den nye dinosaurutstillinga (Det finnes ikke dinosaurer) Skal vi ta en øl og danse litt (Nei, det er dydig nok) Har du sett Mars på nattehimmelen (Hæ? Mars?) Har du sett de fine blomstene jeg har dyrka fram (guds skaperverk er underfundig) Driver å chatter på nettet (Det er jo bare porno og tyveri) :( No Fun, I don't live forever...

anonym
10-12-03, 20:31
Du snakker om ekstremt religiøse, ikke mannen i gata.

Fritz
10-12-03, 20:42
En Russisk astronaut sa da han kom tilbake til jorden: "Jeg har vært i himmelen, og jeg så ikke gud eller hans rike"

En lege besvarte med: "Jeg har operert pasienter i hjernen, men jeg har aldri sett en tanke".

Kjærligheten, kan man vel heller ikke bevise direkte. Så kanskje litt "mystikk" er noe noen av oss trenger for å mestre livets realiteter?

Gudstro i seg selv er neppe galt, men desverre er det jo slik at mennesker har tendenser til å opptre på Guds vegne. Da går det stort sett galt.

Sorepheus
10-12-03, 20:43
Nei, selvfølgelig ikke (?) Jeg mener jo og at Jesus sa fryktelig mye fornuftig akkurat som Sokrates og en del andre forfattere opp igjennom tidene, trenger jo ikke tro på Gud for det! ... Å tro på Gud vil si at man har et syn på verden som er rimelig skakkjørt fra realitetene, dvs. psykotisk. Hvis en f.eks. ber bønner og går i den samma kjerka ofte, så er man etter min mening ikke frisk.. Dvs. hvis en mener at det er en allmektig entitet som ikke er menneskelig, som ikke bor på jorden er man og rimelig klar for en innleggelse.. :!:

spindis
10-12-03, 20:45
Du mener ikke dette om den "vanlige" religiøse da med andre ord, men som anonym sier ekstremt religiøse.

Min onkel og tante er kjempe religiøse, men vi prater da som normalt for det. :)

Sorepheus
10-12-03, 21:05
Hengemyr.. er vel ikke noe som heter "vanlig" religiøs... Enten tror du nissen bor på nordpolen og flyr rundt med reinsdyr eller så tror du han er fra Coca Cola og en dude som het St. Nicholas som likte å dele ut presanger I Nederland... I så fall lever man jo en løgn og det er ikke bra...

Hva du og tanta og onkelen din prater om veit ikke jeg.... Mehn de fleste jeg kjenner som har religiøse slektninger og ikke er religiøse, hater å gå til Tante / Onkel osv. fordi de kommer hjem som noe annet enn det de innerst inne er, de føler seg redusert... Det religiøse virkelighetsbildet gir rom for kraftige nedturer og kynisk utnytting :!:

spindis
10-12-03, 21:16
Hengemyr.. er vel ikke noe som heter "vanlig" religiøs... Enten tror du nissen bor på nordpolen og flyr rundt med reinsdyr eller så tror du han er fra Coca Cola og en dude som het St. Nicholas som likte å dele ut presanger I Nederland... I så fall lever man jo en løgn og det er ikke bra...

Hva du og tanta og onkelen din prater om veit ikke jeg.... Mehn de fleste jeg kjenner som har religiøse slektninger og ikke er religiøse, hater å gå til Tante / Onkel osv. fordi de kommer hjem som noe annet enn det de innerst inne er, de føler seg redusert... Det religiøse virkelighetsbildet gir rom for kraftige nedturer og kynisk utnytting :!:

Nei det er vel ikke det. Men det finnes forskjell på grad av religiøse også. Folk som forkynner det gode budskap og skal prakke på enhvær religionen sin til enhvær tid kan jeg ikke fordra. Min svigermor er religiøs, og vi har da diskutert noen ganger hvorfor jeg ikke ville døpe poden bla, eller hva jeg ville forklare han om en nær slektning døde foreksempel.

Det betyr ikke at hennes tro påvirker livet rundt henne fordet. Hun respekterer at jeg ikke tror men synes det er feil, jeg respekterer at hun tror men synes det er feil.

Jeg synes i bunn og grunn det handler om og respektere hverandre. Jeg preiker ikke ovenfor de jeg kjenner som er religøse om hvor dumt jeg synes det er, de preiker ikke til meg om hvor håpløs jeg er som ikke tror.

Sorepheus
11-12-03, 00:54
En Russisk astronaut sa da han kom tilbake til jorden: "Jeg har vært i himmelen, og jeg så ikke gud eller hans rike"

En lege besvarte med: "Jeg har operert pasienter i hjernen, men jeg har aldri sett en tanke".

Kjærligheten, kan man vel heller ikke bevise direkte. Så kanskje litt "mystikk" er noe noen av oss trenger for å mestre livets realiteter?

Gudstro i seg selv er neppe galt, men desverre er det jo slik at mennesker har tendenser til å opptre på Guds vegne. Da går det stort sett galt.

Nuhvel, forelskelse kan man vel bevise direkte i vaffal, så er det opptil en hver å vise kjærligheten. Tanker kan man visst se med forskjellige medisinske scanner teknologier, tom. lese med trening, dog med en noe uviss nøyaktighet....

Det er uttrykk for ulogiske herskeønsker og feighet å mene at folk skal beholde gudsstroen... tendenser til å opptre på Guds vegne: det er jo det Gudstro er :!: Det er jo nettopp Guds vegne (les: vei) presten og mullahen messer dem ned i støvelhatten med, religiøse institusjoner er bare sjakkspill innbakt i et utdatert virkelighetsbilde. Misforstå meg rett; det er greit å drømme noe, men det finnes et fjell av alternativer der ute som ikke innbærer en fullstendig omlegging av samfunnet til den mørke middelalderen og som er betraktelig snillere...

Produktiviteten og oppryddinga av kloden vår kommer ikke i kjerka eller moskeen, tvert imot, vi får bare en flokk med forvirra høns... :!: så er jeg pinlig klar over at høns kan ha en dårlig feministisk vri og at rever visstnok er snille dyr... Altså har forvirra "høns" en tendens til å løpe vilt rundt og dermed bli lett bytte for "rever" og det er vel en rimelig snill måte å beskrive det på... ;)

Nå anser jeg min deltakelse i denne debatten for noe tid fremover som avsluttet, for det er på kanten til å begynne å bli irriterende :stopp:

Cavatina
11-12-03, 01:56
I og med at intet menneske på jorda vet sannheten om vår eksistens, og at hvem/hva som styrer/bestemmer ikke er avslørt (om det er noe), respekterer jeg at det finnes forskjellige livssyn og at folk har forskjellige oppfatninger om verden.

Jeg regner meg selv som humanist og vil svært gjerne bli møtt med samme respekt i retur for mitt livssyn, som jeg gir andre. Men det får jeg ofte ikke fra religiøse, og da særlig kristne. Jeg er visst en fortapt sjel...

pip
16-12-03, 00:22
Jeg syns religiøse mennesker er svake på en måte.
At de ikke tør å stole nok på seg selv som menneske, men MÅ ha et eller annet diffust for å overleve i hverdagen.
Det er for teit.



Tør jeg ikke stole på meg selv?

Må jegha noe difust for å overleve i hverdagen?

Forklar.

Det er jo ikke slik at jeg satte meg ned og tenkte, "klarer jeg meg selv, må jeg ha noe for å overleve" -svarte ja, og så fant på noe.

Det handler jo om hva slags verdensbilde en har. Tror en det finnes en åndelig virkelighet eller ei? Og om en tror det finnes en åndelig virkelighet, hvordan tror en den er bygd opp? Og så er neste sprølsmål, er dette noe jeg kan og vil forholde meg til?

Å tro at religiøse er det fordi de trenger noe mer enn andre, det er naivt.

pip
16-12-03, 00:24
Som du sier Irene, så syns sikkert de at VI er dumme ja! ;)


Det finne sikkert like mange religiøse som ikke religiøse som synes at de som tror noe annet enn en selv har misforstått noe. Kanskje noen synes noen er dumme.

Men i alle fall i min omgangskrets, så er det få som mener at andre er dumme om de ikke tror at verden er skrudd sammen på en bestemt måte.

pip
16-12-03, 00:28
:hvisker:

Respektere gudstro? Aldri! Seen that! Interessant synspunkt at de er redde for å tenke selv, det ser jeg og, i så fall trenger de medisiner ikke en preken! Hvorfor tror du de er redde for å tenke selv a? Jeg finner det ikke interessant lengre, religiøse har alltid kjedet meg, og nå begynner drømmeverdenen å bli direkte helseskadelige..
2000 år frem i tid takk!)
---
Nå er det på tide at menneskeheten slutter å være strutser, i din påtvunga naive Gudstro glattcelle, har de gjort planeten til en deseased toxic waste dump battlefield ... det blir ikke bedre av å være en saueflokk i grisebingen! Mens du har hodet der gravd ned blant markene og Gud blir vi mer enn forsøpla av nytteløse fraser fra fortiden. At man trenger dette gudsfrykt nonesenset for å være god person er mer enn en illusjon :!:


Så du vil at folk skal tenke sjøl, bare de tenker som deg?

Og når du gjelder sauefflokk, slår det deg ikke at saueflokken som oftest er stor. Vel, her på forumet, og eller i samfunnet, så er det vel ikke akkurat de religiøse som opptrer i flokk og følge ;)

spindis
16-12-03, 00:33
:heier på pip: Regna med du ville komme med et inlegg eller to snart ja. :D Enig med deg jeg, som du sikkert har sett i trådene over.

Det handler i bunn og grunn som jeg har sagt før om og respektere hverandre

pip
16-12-03, 00:40
:heier på pip: Regna med du ville komme med et inlegg eller to snart ja. :D Enig med deg jeg, som du sikkert har sett i trådene over.

Det handler i bunn og grunn som jeg har sagt før om og respektere hverandre

Ja, det handler om respekt.

Og når det gjelder likeheter og ulikheter, så tenker jeg som humanisten Galtung: Vi har harde kristne, og vi har myke kristne. Vi har harde humansiter, og myke humanister. De harde på hver sin side har mer til felles enn de harde og myke i en gruppe. Jeg oppleve at intolerante mennesker er intoelrante uansett livssyn, og det er intoleransen som er mindreverdig, ikke livssynet til dette mennesket.

Sorepheus
16-12-03, 01:12
:hvisker:

Respektere gudstro? Aldri! Seen that! Interessant synspunkt at de er redde for å tenke selv, det ser jeg og, i så fall trenger de medisiner ikke en preken! Hvorfor tror du de er redde for å tenke selv a? Jeg finner det ikke interessant lengre, religiøse har alltid kjedet meg, og nå begynner drømmeverdenen å bli direkte helseskadelige..
2000 år frem i tid takk!)
---
Nå er det på tide at menneskeheten slutter å være strutser, i din påtvunga naive Gudstro glattcelle, har de gjort planeten til en deseased toxic waste dump battlefield ... det blir ikke bedre av å være en saueflokk i grisebingen! Mens du har hodet der gravd ned blant markene og Gud blir vi mer enn forsøpla av nytteløse fraser fra fortiden. At man trenger dette gudsfrykt nonesenset for å være god person er mer enn en illusjon :!:


Så du vil at folk skal tenke sjøl, bare de tenker som deg?

Og når du gjelder sauefflokk, slår det deg ikke at saueflokken som oftest er stor. Vel, her på forumet, og eller i samfunnet, så er det vel ikke akkurat de religiøse som opptrer i flokk og følge ;)

Yo word, saueflokken er stor, det har den vært siden Faroene bygde hele sivilisasjonen sin på "slavedrift" gjennom et folk som trodde han var en Gud...

Tenk hva pokker du vil for min del, bare du ikke ødelegger for deg selv og andre, nye tanker er vi hungrige for, men fantasiverdener ser vi oss fra bedt.

Øh.. ikke de religiøse som opptrer i flokk og følge? Kan du utdype det noe? Hvis du sitter der med din egen religiøse verden er jeg bekymra, jeg har opplevd folk som har tatt selvmord av sånt og den T-banen var neppe porten til himmelriket...

pip
16-12-03, 01:23
Øh.. ikke de religiøse som opptrer i flokk og følge? Kan du utdype det noe?



Religiøse opptrer ikke i flokk og følge.

Mennesker gjør det, uansett tro og tilhørighet.

Når du begynner å plassere negative mennesklige trekk med en bestemt gruppe, så har du gått i baret -og du narrer deg sjøl. Desuten er det en farlig livsløgn du da har begitt deg ut på, å tro at å tilhøre en bestemt gruppe gjør deg til et bedre menneske enn å tilhøre en annen.

Grupper er like, på godt og vondt. Mennesker er like på godt og vondt, uansett hva de mener eller tror. Men å se etter detnegative og plassere det hos andre enn seg selv, det er et meget negativt mennesklig trekk -hos oss alle.

Sorepheus
16-12-03, 01:35
Ai, gode visdomsord :!: Men det er jo litt merkverdig, synes jeg, at vi mennesker er like, men likevel kan opptre så forskjellige.

Stort sett er jeg en sprø apekatt akkurat som alle oss andre innerst inne er. Men det er jo nettopp den evnen til å være sprø som skiller oss fra resten av dyreriket og gjør oss både destruktive og kreative, galskapen er ikke langt unna når man tror man alene har svarene eller underkaster helt og holdent en som mener han har svaret. Sånn tenker nå i hvert fall ofte vi ateister...

medica
16-12-03, 03:31
[...] galskapen er ikke langt unna når man tror man alene har svarene eller underkaster helt og holdent en som mener han har svaret.
Nå fikk du meg til å tenke på Hedningesamfunnet på Egertorget på lørdagene. :knegg:

pip
16-12-03, 08:38
galskapen er ikke langt unna når man tror man alene har svarene eller underkaster helt og holdent en som mener han har svaret. Sånn tenker nå i hvert fall ofte vi ateister...


Og mange av oss kristne. Og så langt er du den eneste jeg har sett her inne som krever at man skal underkaste seg ett bestemt livssyn. Ser du ikke ironien i det?

Sorepheus
16-12-03, 11:54
galskapen er ikke langt unna når man tror man alene har svarene eller underkaster helt og holdent en som mener han har svaret. Sånn tenker nå i hvert fall ofte vi ateister...


Og mange av oss kristne. Og så langt er du den eneste jeg har sett her inne som krever at man skal underkaste seg ett bestemt livssyn. Ser du ikke ironien i det?

Jeg krever bare at man *ikke* underkaster seg et bestemt livssyn jeg, du er bare mata av presten til å tro jeg sier noe annet enn det jeg sier.

medica
16-12-03, 12:57
Jeg krever bare at man *ikke* underkaster seg et bestemt livssyn jeg, du er bare mata av presten til å tro jeg sier noe annet enn det jeg sier.
Det er ikke god argumentasjonsteknikk å tillegge motstanderen meninger eller egenskaper. :pessimist:

pip
16-12-03, 14:17
du er bare mata av presten til å tro jeg sier noe annet enn det jeg sier.



?



Jeg fikk ikke noe mening ut av det du skrev her?

Hvilken prest har hjernevaska meg til å tro hva?

Sorepheus
17-12-03, 01:48
Er jeg som blir tillagt meninger her :!: Jeg bare undskyldte pip's utsagn. Jeg skrev forøvrig en stønd siden at jeg ikke gidder å diskutere slikt lengre fordi det alltid ender slik.

Angående argumentasjonsteknikk kunne en like gjerne ha hatt gummihamre og dæljaløs på hverandre.

:muslim: sånn nå har jeg underkasta meg din "doG" og jeg føler meg ikke det spor mer hellig eller bedre på noe sett. Done. Finnished. See you when you get there, watch out for Bob.

spindis
17-12-03, 03:00
Er jeg som blir tillagt meninger her :!: Jeg bare undskyldte pip's utsagn. Jeg skrev forøvrig en stønd siden at jeg ikke gidder å diskutere slikt lengre fordi det alltid ender slik.

Angående argumentasjonsteknikk kunne en like gjerne ha hatt gummihamre og dæljaløs på hverandre.

:muslim: sånn nå har jeg underkasta meg din "doG" og jeg føler meg ikke det spor mer hellig eller bedre på noe sett. Done. Finnished. See you when you get there, watch out for Bob.
Hvem er Bob?

pip
17-12-03, 09:23
EJeg skrev forøvrig en stønd siden at jeg ikke gidder å diskutere slikt lengre fordi det alltid ender slik.



Jeg begynner å forstå hvorfor ;)

Sorepheus
17-12-03, 10:35
[/quote]
Hvem er Bob?[/quote]

http://www.subgenius.com/ .... bob bob ikke sant...

pip
17-12-03, 13:33
Er jeg som blir tillagt meninger her :!:


Hvilke da? *nysgjerrig*

pip
17-12-03, 13:34
Jeg bare undskyldte pip's utsagn.


Trenger jeg å bli unskyldt? :sjokk:

spindis
17-12-03, 15:50
Hvem er Bob?[/quote]

http://www.subgenius.com/ .... bob bob ikke sant...[/quote]

er det mulig :knegg: