PDA

Se full versjon : Skolevesenet.


Roc
27-04-04, 17:59
Jeg tror det den største utfordringen til skolevesenet fremover er å finne
ut hvordan de kan bedre fungere som en institutt for å oppdra barn samtidig
som de må skolere de.

Problemet er at ofte må begge foreldrene jobbe, og tiden som benyttes sammen
men barna minskes. Ofte blir jeg skremt når jeg møter unger som totalt mangler
sosiale antenner. Feilen ligger ikke nødvendigvis hos fedrene, ansvaret ligger
også på skolevesenet.

Min ærfaring med skolen er at den er omtrent like utdatert i tankemåte som
bruk av fengsel; slik vi alltid har gjort det.

Steg 1)
Evaluering av lærere.

Sist jeg sjekket trenger du stortsett bare å ha gode tenner og rak rygg
for å bli lærer. Det holder ikke mål. 6 år med vindrikking på universitetet
er heller ikke en god bakgrunn.

Øk lønningen til lærere med det dobbelte. Skap konkurranse om jobbene.
Økt konkurranse betyr ikke nødvendigvis økt kvalitet, men det gir skolen
et bredere utvalg.

Samtidig må du forbedre kravene og evaluering av lærere som allerede er i skolen.
Ikke vær redd for å gå utenlands for å hente de beste lærerene som finnes.
Og spark folk som er totalt uegnet. Det er ikke noe galt med å fortelle
mattelæreren min fra videregående at han hadde gjort seg bedre som gartner.


Step 2)
Riktig utdanning til riktig person.

Det finnes liten sammenheng mellom antall doktorater og god levestandard.
Norge produserer et relativt sett lite antall høyt utdannende mennesker,
men vi har likevel et relativt godt fungerende sammfunn med lavt innslag
av kriminelle handlinger. Tallene i USA er stikk motsatt. Sveit produserer
flest doktorater og de scorer stortsett litt over middels på det meste.

Ikke alle kan bli advokater eller rørleggere. Det jeg aldri har skjønt er
hvorfor en ikke kan plukke ut de som har lyst til å bli rørlegger fra de
er 7 år og putte de i en mer mekanisk / praktisk rettet utdanning. Nei
det ville jo være å skape elite skoler. Jeg må reise BS flagget på det.

Spør folk som kom på skolen som allerede kunne lese og skrive hva de gjorde
de 3 første årene. Ingenting er svaret. De måtte vente til resten var
på samme nivå.

Jeg er stolt av min far som er platearbeider. Og jeg ville vært stolt av han
hadde han jobbet på McDonalds. Det spiller liten roller hva slags jobb du
har, det som spiller rolle er hvordan du utfører den.

Så start på et tidlig tidspunkt med å dele klasse etter evner og hva barna
har lyst til å gjøre. Selv om et barn er verdensmester i matte er det dog
ikke sikkert at han/hun har lyst til å bli mattematiker. En trenger nødvendigvis
ikke å dele klassene fysisk, men en kan starte klassen med noe felles grunn
utdanning, også spesialisere til forskjellige elever etterpå.

Vær yrkesorientert fra et mye tidligere stadium enn i dag. Selv etter
12 år med utdanning kunne jeg ikke gjøre noe praktisk rettet i en jobb.
Jeg visste alt om når Napoleon og hvorfor Berlin muren var der,
men jeg visste 0 om hvordan en bygger en bil eller flyer et fly.


Step 3)
Hiv alle skolebøkene.

Gi barna relle problemer å løse. Ingen blir en bedre problemløser av å huske
datoer eller fakta. Ja, du trenger grunnkunnskaper for å løse problemer.
Men det viktigste er å vite hvordan du går frem, hvilken bok som kan gi deg tips
om problemet. Hva vi gjør er å løse problemer; ikke alle kan være historie
professor på UIO.

Ikke gi prøver hvor du kan slå opp i et leksikon for å finne svaret.
Istedet for å spørre "Når døde Napoleon?", spør heller "Hva tror du
drev Napoloen?", "Hvilken egenskap mener du Napoloen hadde som gjorde
han til en fantastisk leder, forklar hvorfor!"

"Hvordan kunne forholdet mellom Japan og USA være såpass bra som det er
i dag med tanke på de to atombombene som USA slapp over Hirosima og
Nagasaki?"

"Hva ville du gjort annerledes mot Tyskland etter første verdenskrig for
å unngå verdenskrig nummer 2?"

"Hvorfor er 1+1 = 2?"

Step 4)
Endring.

Endre lærestil, endre problemer. Endre alt. Relativt ofte. Eneste grunnen til
at mennesket går på denne jorden er fordi vi endret oss med miljøet.
Endringen trenger nødvendigvis ikke å være gjennomtenkt eller god, men
et statisk samfunn er et utdøende samfunn.

MrLysto
27-04-04, 18:03
Problemet med 3) er at man må få inn et sett med basis-kunnskap før man kan nå et nivå der man kan vurdere problemer

ellers vil 9 av 10 skolebarn svare på
"Hvilken egenskap mener du Napoloen hadde som gjorde
han til en fantastisk leder, forklar hvorfor!"
med utgangspunkt i at Napoleon var en kjent bakermester. Og si ting som at han var snill med de ansatte og lot de få smake på deigen.

Roc
27-04-04, 18:14
Problemet med 3) er at man må få inn et sett med basis-kunnskap før man kan nå et nivå der man kan vurdere problemer

ellers vil 9 av 10 skolebarn svare på
"Hvilken egenskap mener du Napoloen hadde som gjorde
han til en fantastisk leder, forklar hvorfor!"
med utgangspunkt i at Napoleon var en kjent bakermester. Og si ting som at han var snill med de ansatte og lot de få smake på deigen.

La meg sitere punkt 3 som jeg skrev:
"Ja, du trenger grunnkunnskaper for å løse problemer."

MrLysto
27-04-04, 18:16
Og det er nettopp de grunnkunskapene man skal lære i skolen. Og de fleste får ikke med seg nok av dem engang.

Sorepheus
27-04-04, 18:24
Grunnkunnskaper er en sak, men at alle skal lære litt om alt er bare fåfengt .. vi har endt opp på bunnen av Europa i teknologikunnskap, nettopp på grunn av vår enhetsskole ..

Galemaja
27-04-04, 18:30
Jeg har ikke tid til å skrive et langt innlegg nå. Vil bare kommentere punktene dine.

Jeg tror det den største utfordringen til skolevesenet fremover er å finne
ut hvordan de kan bedre fungere som en institutt for å oppdra barn samtidig
som de må skolere de.

Problemet er at ofte må begge foreldrene jobbe, og tiden som benyttes sammen
men barna minskes. Ofte blir jeg skremt når jeg møter unger som totalt mangler
sosiale antenner. Feilen ligger ikke nødvendigvis hos fedrene, ansvaret ligger
også på skolevesenet.

Min ærfaring med skolen er at den er omtrent like utdatert i tankemåte som
bruk av fengsel; slik vi alltid har gjort det.

En del lærere jobber ganske mye med å forandre skolen. Polikerne har en tendens til å skulle høyne kvaliteten på undervisningen, samtidieg som at det skal brukes mindre penger. I Oslo-skolen har man noen ganger ikke råd til skolebøker. f.eks. 140 barn har behov for norsk som andrespråks undervisning. Budsjettet for bøker i dette faget er på 3000 kroner i året. Dvs: maks 10 bøker.


Steg 1)
Evaluering av lærere.

Sist jeg sjekket trenger du stortsett bare å ha gode tenner og rak rygg
for å bli lærer. Det holder ikke mål. 6 år med vindrikking på universitetet
er heller ikke en god bakgrunn.
Da er det lenge siden du sjekket. For å bli lærer går man 4 år på høgskole. Men det er sant at man dessverre kommer inn på lærerskolen med godt under middels resultat på videregående.


Øk lønningen til lærere med det dobbelte. Skap konkurranse om jobbene.
Økt konkurranse betyr ikke nødvendigvis økt kvalitet, men det gir skolen
et bredere utvalg.

Samtidig må du forbedre kravene og evaluering av lærere som allerede er i skolen.
Ikke vær redd for å gå utenlands for å hente de beste lærerene som finnes.
Og spark folk som er totalt uegnet. Det er ikke noe galt med å fortelle
mattelæreren min fra videregående at han hadde gjort seg bedre som gartner.

Enig med deg i det meste her. Likevel: norske norsklærere er nok det beste.


Step 2)
Riktig utdanning til riktig person.

Det finnes liten sammenheng mellom antall doktorater og god levestandard.
Norge produserer et relativt sett lite antall høyt utdannende mennesker,
men vi har likevel et relativt godt fungerende sammfunn med lavt innslag
av kriminelle handlinger. Tallene i USA er stikk motsatt. Sveit produserer
flest doktorater og de scorer stortsett litt over middels på det meste.

Ikke alle kan bli advokater eller rørleggere. Det jeg aldri har skjønt er
hvorfor en ikke kan plukke ut de som har lyst til å bli rørlegger fra de
er 7 år og putte de i en mer mekanisk / praktisk rettet utdanning. Nei
det ville jo være å skape elite skoler. Jeg må reise BS flagget på det.
Hvis man som 7-åring skulle bestemme hva man ville bli når man ble stor, ville det vært overflod av brannmenn, politimenn, ballettdansere og pop-stjerner.


Spør folk som kom på skolen som allerede kunne lese og skrive hva de gjorde
de 3 første årene. Ingenting er svaret. De måtte vente til resten var
på samme nivå.
Det SKAL ikke være tilfelle lengre. Alle har krav på å få utfordringer tilpasset deres evner. Jeg kunne selv lese da jeg var 5 år, men jeg har ikke kjedet meg på skolen (mer enn de som ikke kunne lese, da).


Jeg er stolt av min far som er platearbeider. Og jeg ville vært stolt av han
hadde han jobbet på McDonalds. Det spiller liten roller hva slags jobb du
har, det som spiller rolle er hvordan du utfører den.

Dersom alle jobber hadde vært like godt betalt, hadde jeg vært enig med deg. Vil ikke at gutten min skal jobbe på Macer'n når han blir voksen. Da vil han aldri få råd til et eget sted å bo, barn, reiser e.l.


Så start på et tidlig tidspunkt med å dele klasse etter evner og hva barna
har lyst til å gjøre. Selv om et barn er verdensmester i matte er det dog
ikke sikkert at han/hun har lyst til å bli mattematiker. En trenger nødvendigvis
ikke å dele klassene fysisk, men en kan starte klassen med noe felles grunn
utdanning, også spesialisere til forskjellige elever etterpå.

Vær yrkesorientert fra et mye tidligere stadium enn i dag. Selv etter
12 år med utdanning kunne jeg ikke gjøre noe praktisk rettet i en jobb.
Jeg visste alt om når Napoleon og hvorfor Berlin muren var der,
men jeg visste 0 om hvordan en bygger en bil eller flyer et fly.

Hvis alle skal få gjøre det de har lyst til, blir det ikke mange som får noe yrke. Alle utdanninger har perioder som er kjedelige. Man kan ikke leke seg gjennom skolen. Hvis noen ikke gidder å lære å lese, så kan de ikke få lov til å velge det selv.


Step 3)
Hiv alle skolebøkene.

Gi barna relle problemer å løse. Ingen blir en bedre problemløser av å huske
datoer eller fakta. Ja, du trenger grunnkunnskaper for å løse problemer.
Men det viktigste er å vite hvordan du går frem, hvilken bok som kan gi deg tips
om problemet. Hva vi gjør er å løse problemer; ikke alle kan være historie
professor på UIO.

Ikke gi prøver hvor du kan slå opp i et leksikon for å finne svaret.
Istedet for å spørre "Når døde Napoleon?", spør heller "Hva tror du
drev Napoloen?", "Hvilken egenskap mener du Napoloen hadde som gjorde
han til en fantastisk leder, forklar hvorfor!"

"Hvordan kunne forholdet mellom Japan og USA være såpass bra som det er
i dag med tanke på de to atombombene som USA slapp over Hirosima og
Nagasaki?"

"Hva ville du gjort annerledes mot Tyskland etter første verdenskrig for
å unngå verdenskrig nummer 2?"

"Hvorfor er 1+1 = 2?"

Step 4)
Endring.

Endre lærestil, endre problemer. Endre alt. Relativt ofte. Eneste grunnen til
at mennesket går på denne jorden er fordi vi endret oss med miljøet.
Endringen trenger nødvendigvis ikke å være gjennomtenkt eller god, men
et statisk samfunn er et utdøende samfunn.

Helt enig!

MrLysto
27-04-04, 18:34
Grunnkunnskaper er en sak, men at alle skal lære litt om alt er bare fåfengt .. vi har endt opp på bunnen av Europa i teknologikunnskap, nettopp på grunn av vår enhetsskole ..

Bunnen i teknologikunnskap er vel nettopp fordi alle syns det er så mye bedre med "synsefag" enn harde fag der man må pugge endel og ikke bare resonnere seg fram.

"Hvorfor lære fysikk og matte når det er enklere å koseprate om samfunn og historie?"

Galemaja
27-04-04, 18:35
Den nye tanken er nå at du skal få behov for å kunne en fremgangsmåte ved å møte problemer der fremgangsmåten er nødvendig. Man har ikke behov for å kunne regne ut volumet av et prismet, før du får et problem der løsningen er å regne ut volumet. DA skal du selv be om å få lære fremgangsmåten og på denne måten lære nye ting. Problemet er bare at mange unger, kanskje de fleste, ikke lurer på ting. De driter i problemstillingen og løsningen fordi de er vant til å få servert alt på et sølvfat gjennom bl.a. TV.

MrLysto
27-04-04, 18:44
Et annet problem er vel at man først må ha nok grunnkunskap til å
1) Vite at det er mulig å regne ut volumet
2) Forstå fremgangsmåten uten å måtte gå så langt tilbake at man glemmer hva det var man skulle finne ut (Hvis man ikke kan multiplisere så er det ikke stor hjelp i å få forklaring på hvordan man regner ut volum)
3) Huske fremgangsmåten og ikke bare huske hvordan man spør.

Roc
27-04-04, 18:50
Hvorfor trenger du å regne ut volumet av et prisme?

Først må læreren stille seg det spørsmålet og komme opp med et fornuftig svar.
Mattelæreren min gjorde i første time:
"Et spørsmål jeg aldri vil høre er hva dere kan bruke dette til."

Med problemer er det mer intresant å gjøre mer praktiske oppgaver som å
bygger broer ut av spagetti osv.

anonym
27-04-04, 18:53
interessant. :snill:

Roc
27-04-04, 19:17
Da er det lenge siden du sjekket. For å bli lærer går man 4 år på høgskole. Men det er sant at man dessverre kommer inn på lærerskolen med godt under middels resultat på videregående.
Var det jeg mente med rak rygg og gode tenner.

Hvis man som 7-åring skulle bestemme hva man ville bli når man ble stor, ville det vært overflod av brannmenn, politimenn, ballettdansere og pop-stjerner.

Høres ut som en land bestående av kun village people.
Poenget er at du har tenåringer i dag som ikke har noen
drømmer. De vet ikke hva de vil bli, og ikke hva de har
lyst til å gjøre. Lysten blei banket ut av de med pugging
av tysk gramatikk og liten vilje til å høre på hva de
egentlig hadde ville bli. La de få drømme om å bli brannmann
og popstjerne. La de få prøve seg.


Dersom alle jobber hadde vært like godt betalt, hadde jeg vært enig med deg. Vil ikke at gutten min skal jobbe på Macer'n når han blir voksen. Da vil han aldri få råd til et eget sted å bo, barn, reiser e.l.

Det er en grunn til at noen jobber er bedre betalt enn andre.
Med høyere lønn kommer ofte mye mer ansvar og lange
dager. Stress og faenskap. Noen ganger
ønsker jeg meg en jobb på en bensinstasjon eller no. Når
arbeidsdagen er over så kan jeg dra hjem og chillen. Ikke noe
mas, bare fylle litt bensin og selge litt øl.

Dessverre så er det gutten din som bestemmer om
han skal jobbe på mcdonalds, ikke du.



Hvis alle skal få gjøre det de har lyst til, blir det ikke mange som får noe yrke. Alle utdanninger har perioder som er kjedelige. Man kan ikke leke seg gjennom skolen. Hvis noen ikke gidder å lære å lese, så kan de ikke få lov til å velge det selv.

Tvang funger aldri. Ond sirkel det der. Fordi jeg blei tvunget
til å pugge ja vi elsker så skal jaggu du gjøre det samme din
snørrunge.

Sexy Sadie
27-04-04, 19:20
Hvor interessert barna er i skolen henger også en del sammen med hvorvidt skolegang er prioritert i hjemmet.

gyrken
27-04-04, 19:24
På skolen jeg jobber, driver vi egentlig mest med å lære ungene å lese. Mer grunnleggende blir det ikke. :snill:

Forøvrig driver vi med mye slags utradisjonell undervisning, og vi bruker veldig mye data. Verden har forandret seg, man trenger ikke lenger å kunne alt, men må man vite hvordan man skal finne informasjonen. Jeg synes egentlig ikke skolen er så bak mål nå (den kan ikke sammenlignes med det noen av oss husker fra vår egen skoletid!), men det er evig og alltid ressursmangel. Man ser unger som trenger ditt og som trenger datt - men man kan bare ikke imøtekomme alles ønsker og behov. Det er kjipt.

Roc er ikke oppdatert på lærersituasjonen i Gnore. Lønningene har gått opp med 100 000 i løpet av få år, og det er ikke lenger lett å få jobb som lærer. Det er ikke uvanlig at en utlyst stilling har et par hundre søkere i Oslo.

gyrken
27-04-04, 19:26
Hvor interessert barna er i skolen henger også en del sammen med hvorvidt skolegang er prioritert i hjemmet.

Det er et veldig viktig poeng. Det er ganske spesielt her jeg bor og jobber, og vi har sinnsykt mange unger som er i barnevernets omsorg (mange i hver eneste klasse!). Og det er mange hjem som stadig sjokkerer oss med sin likegyldighet overfor ungene og skolen. Vi sliter med det. Det er umulig å lære bort noe til en som ikke ser poenget med å være på skolen i det hele tatt, og som har støtte i det fra foreldre/foresatte.

Sexy Sadie
27-04-04, 19:28
Les Bordieu og hans teser om makt og reprodusering av sosial ulikhet.

gyrken
27-04-04, 19:28
Da er det lenge siden du sjekket. For å bli lærer går man 4 år på høgskole. Men det er sant at man dessverre kommer inn på lærerskolen med godt under middels resultat på videregående.

Det var sånn i noen år. Det har også forandret seg.

Roc
27-04-04, 19:30
Er det bare meg som fortsatt har mareritt om at jeg har glemt å levere
inn stuff på skolen, eller at jeg sitter på en eksamen og husker ikke en
skjit?

Har også drømmer om at jeg går naken rundt i korridorene på skolen,
men det tror jeg har andre årsaker.

Føler meg som Alexander de Large i Clockwork Orange; indoktrineringen har
satt varige spor.

Sexy Sadie
27-04-04, 19:33
Føler meg som Alexander de Large i Clockwork Orange; indoktrineringen har
satt varige spor.

internalisering heter det. :blæ:

gyrken
27-04-04, 19:34
Er det bare meg som fortsatt har mareritt om at jeg har glemt å levere
inn stuff på skolen, eller at jeg sitter på en eksamen og husker ikke en
skjit?

Grunnen til at du hadde mareritt var at du hadde foreldre som brydde seg, og som tok affære om de fikk høre at du ga faen i skolen. Mange unger her har dessverre foreldre som synes skolen er noe dritt (de er jo analfabeter selv, og har klart seg bra likevel...), og som ikke kan vente til ungen er ferdig med grunnskolen og kan bidra i familiens butikk.

Vi ringte forresten hjem til en gutt i klassen en dag, fordi vi så ham kjøre rundt i bil. Morens respons var: JA, er han ikke flink å kjøre?? :ivrig:

Han er 14 år. :snill:

Roc
27-04-04, 19:38
Muttern / fatters ga faen i hvordan jeg gjorde det på skolen. Så jeg tror
det var min frykt for å ende opp som muttern som gjore at jeg ga litt gass.

Jeg var vel den første i min families historie med utdanning høyere enn
videregående så jeg hadde alle forutsetninger for at det skulle gå til helvete.

Galemaja
27-04-04, 20:11
Da er det lenge siden du sjekket. For å bli lærer går man 4 år på høgskole. Men det er sant at man dessverre kommer inn på lærerskolen med godt under middels resultat på videregående.

Det var sånn i noen år. Det har også forandret seg.

I høst var det ingen som ikke kom inn på lærerskolen i Alta. Ergo: alle som vil bli lærer kan bli det.

Galemaja
27-04-04, 20:16
Dersom alle jobber hadde vært like godt betalt, hadde jeg vært enig med deg. Vil ikke at gutten min skal jobbe på Macer'n når han blir voksen. Da vil han aldri få råd til et eget sted å bo, barn, reiser e.l.

Det er en grunn til at noen jobber er bedre betalt enn andre.
Med høyere lønn kommer ofte mye mer ansvar og lange
dager. Stress og faenskap. Noen ganger
ønsker jeg meg en jobb på en bensinstasjon eller no. Når
arbeidsdagen er over så kan jeg dra hjem og chillen. Ikke noe
mas, bare fylle litt bensin og selge litt øl.

Dessverre så er det gutten din som bestemmer om
han skal jobbe på mcdonalds, ikke du.


Han bestemmer hva hen vil bli, men kosekvensen av at man i 7-årsalderen bestemmer seg for å jobbe på MacDonalds er jo at du ikke kan få realisert ønsker du har når du blir 18-19 eller eldre. Det er litt kipt å plutselig ville bli matematiker når du har brukt hele skolelivet ditt på øving av burgerflipping.

gyrken
27-04-04, 20:17
I høst var det ingen som ikke kom inn på lærerskolen i Alta. Ergo: alle som vil bli lærer kan bli det.

I alta muligens. Men hvem i huleste vil bo der? Jeg snakket forsåvidt om lærerskolen her i Oslo og andre som ligger rimelig sentralt. :)

Galemaja
27-04-04, 20:20
I høst var det ingen som ikke kom inn på lærerskolen i Alta. Ergo: alle som vil bli lærer kan bli det.

I alta muligens. Men hvem i huleste vil bo der? Jeg snakket forsåvidt om lærerskolen her i Oslo og andre som ligger rimelig sentralt. :)
Da snakker du ikke om det samme som de andre her. Vi snakker om hvem som får bli lærere og hvem som ikke får. Når alle som har søkt kommer inn på lærerskolen ett sted i landet, så vil de som ikke kommer inn i Oslo, søke seg dit.

Jeg har gått lærerskolen i Alta, selv om jeg hadde kommet inn i Oslo. Kanskje utrolig for deg, men for meg var det et helt naturlig valg på den tiden. :blæ:

gyrken
27-04-04, 20:24
Jeg har gått lærerskolen i Alta, selv om jeg hadde kommet inn i Oslo. Kanskje utrolig for deg, men for meg var det et helt naturlig valg på den tiden.

Jeg ville droppet hele lærerskolen om jeg ikke hadde kommet inn i Oslo. Jaja, jeg vurderte Halden, men fant ut at et sted får tross alt grensa gå. :snill:

Galemaja
27-04-04, 20:26
Du er ganske nedlatende på bunnen, Gyrk. :blæ:

gyrken
27-04-04, 20:30
Du er ganske nedlatende på bunnen, Gyrk.

Endelig! :ivrig:

medica
27-04-04, 20:35
Du er ganske nedlatende på bunnen, Gyrk.

Endelig! :ivrig:
Søte gyrk! :klem:

gyrken
27-04-04, 20:37
Ikke kom her og ødelegg alt. Bønder synes alltid jeg er nedlatende, og det er slik det skal være. :overlegen:

Roc
27-04-04, 21:02
Dersom alle jobber hadde vært like godt betalt, hadde jeg vært enig med deg. Vil ikke at gutten min skal jobbe på Macer'n når han blir voksen. Da vil han aldri få råd til et eget sted å bo, barn, reiser e.l.

Det er en grunn til at noen jobber er bedre betalt enn andre.
Med høyere lønn kommer ofte mye mer ansvar og lange
dager. Stress og faenskap. Noen ganger
ønsker jeg meg en jobb på en bensinstasjon eller no. Når
arbeidsdagen er over så kan jeg dra hjem og chillen. Ikke noe
mas, bare fylle litt bensin og selge litt øl.

Dessverre så er det gutten din som bestemmer om
han skal jobbe på mcdonalds, ikke du.


Han bestemmer hva hen vil bli, men kosekvensen av at man i 7-årsalderen bestemmer seg for å jobbe på MacDonalds er jo at du ikke kan få realisert ønsker du har når du blir 18-19 eller eldre. Det er litt kipt å plutselig ville bli matematiker når du har brukt hele skolelivet ditt på øving av burgerflipping.

Hvis han pluteslig får lyst til å bli matematiker så er det vel
bare å bytte. Ser ikke den helt store krisa med å flippe
burgere som levebrød.

Galemaja
27-04-04, 21:08
Ikke kom her og ødelegg alt. Bønder synes alltid jeg er nedlatende, og det er slik det skal være. :overlegen:
Vel jeg er Bergenser som bor i Oslo. Vil ikke akkurat kalle meg bonde. Så det er noen urbane mennesker som også synes du er nedlatende. :overlegen:

Galemaja
27-04-04, 21:10
Dersom alle jobber hadde vært like godt betalt, hadde jeg vært enig med deg. Vil ikke at gutten min skal jobbe på Macer'n når han blir voksen. Da vil han aldri få råd til et eget sted å bo, barn, reiser e.l.

Det er en grunn til at noen jobber er bedre betalt enn andre.
Med høyere lønn kommer ofte mye mer ansvar og lange
dager. Stress og faenskap. Noen ganger
ønsker jeg meg en jobb på en bensinstasjon eller no. Når
arbeidsdagen er over så kan jeg dra hjem og chillen. Ikke noe
mas, bare fylle litt bensin og selge litt øl.

Dessverre så er det gutten din som bestemmer om
han skal jobbe på mcdonalds, ikke du.


Han bestemmer hva hen vil bli, men kosekvensen av at man i 7-årsalderen bestemmer seg for å jobbe på MacDonalds er jo at du ikke kan få realisert ønsker du har når du blir 18-19 eller eldre. Det er litt kipt å plutselig ville bli matematiker når du har brukt hele skolelivet ditt på øving av burgerflipping.

Hvis han pluteslig får lyst til å bli matematiker så er det vel
bare å bytte. Ser ikke den helt store krisa med å flippe
burgere som levebrød.

Jeg tipper at du ikke har særlig peiling på læringsprosesser. Du kan ikke "bare bytte" fra å være burgerflipper til å bli matematiker, hvis du ikke har lært deg elementær matematikk fra du var ganske ung. Dette har noe med den kognitive utviklingen å gjøre. Les en ped-bok.

Roc
27-04-04, 21:15
Jeg tipper at du ikke har særlig peiling på læringsprosesser. Du kan ikke "bare bytte" fra å være burgerflipper til å bli matematiker, hvis du ikke har lært deg elementær matematikk fra du var ganske ung. Dette har noe med den kognitive utviklingen å gjøre. Les en ped-bok.

Hehe.. Synes du pratet om at Gyrken er nedlatende.
Men du er jo bergenser så det forklarer litt.

Jeg skrev i første innlegg at du trengte basis kunnskaper.
Tror du undervurderer folk hvis du mener det er umulig
å gå fra å flippe burgere til å løse ligninger. Større
undre har skjedd.

Galemaja
27-04-04, 21:25
Jeg tipper at du ikke har særlig peiling på læringsprosesser. Du kan ikke "bare bytte" fra å være burgerflipper til å bli matematiker, hvis du ikke har lært deg elementær matematikk fra du var ganske ung. Dette har noe med den kognitive utviklingen å gjøre. Les en ped-bok.

Hehe.. Synes du pratet om at Gyrken er nedlatende.
Men du er jo bergenser så det forklarer litt.

Jeg skrev i første innlegg at du trengte basis kunnskaper.
Tror du undervurderer folk hvis du mener det er umulig
å gå fra å flippe burgere til å løse ligninger. Større
undre har skjedd.
Da får vi bare bli enige om å være uenig.
Jeg føler at jeg har litt peiling på det å undervise, men kan hende jeg tar helt feil.